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TICKET: T0150 - Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Date d'extraction: 2025-04-04 17:28:49
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Nombre de messages: 13
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DATE: 2020-04-14 12:39:49
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DE: Inconnu
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OBJET: Monsieur Cazard souhaite que vous le rappeliez. Il indique avoir un problème au niveau de la moyenne sur des écrasements 11M2.
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Notification d'appel
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| | | [  ](https://www.bureau24.fr) | | [Version imprimable](https://www.bureau24.fr/mailclient/callinfo.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&print) **Notification d'appel** | [  ](https://www.bureau24.fr/mailclient/callinfo.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&print)
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Nous avons reçu un appel pour support technique (CBAO) pour le numéro de téléphone +33 / 4 - 11980441.
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| Date: | | Mardi, 14. avril 2020, 14:37
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**Appel de:** | | **Monsieur Yoan Cazard, Conseil départemental du 66**
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Téléphone principal: | | [+33673875243](tel:+33673875243)
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Sujet d'appel: | | Demande technique
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| [Editer les données de l'appelant](https://www.bureau24.fr/mailclient/callinfo.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&correct) | [  ](https://www.bureau24.fr/mailclient/callinfo.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&correct)
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| | Monsieur Cazard souhaite que vous le rappeliez. Il indique avoir un problème au niveau de la moyenne sur des écrasements 11M2. |
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Nous attendons vos commentaires, afin de nous assurer que vos secrétaires préférés prennent en charge vos appels.
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| | | | [  ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=1)
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[ Ne convient pas ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=1)
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| [  ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=2)
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[ Pas satisfaisant(e) ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=2)
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| [  ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=3)
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[ Correct(e) ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=3)
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| [  ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=4)
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[ Satisfaisant(e) ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=4)
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| [  ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=5)
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[ Secrétaire préférée ](https://www.bureau24.fr/mailclient/feedback.jsp?id=172603728&uid=75rhVx7XSsyU0m4QG96O94i3V9168C78In3nxRYyAWT2l4D2c4qohVe824gI&rating=5)
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DATE: 2020-04-14 12:41:38
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DE: OdooBot
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*** CHANGEMENT D'ÉTAT ***
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DATE: 2020-04-14 12:53:21
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DE: Youness BENDEQ
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DATE: 2020-04-20 13:45:40
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DE: Youness BENDEQ
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DATE: 2020-04-20 16:40:40
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DE: Youness BENDEQ
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OBJET: Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Bonjour,
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Je vous contacte suite à votre demande concernant un problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22 (résistance brute affichée au lieu de la résistance corrigée).
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En fait on à eu une non-conformité qui nous a été remonté suite à un audit (qui n'est autre que Mr DIERKENS du CEREMA de Lyon, qui est cité sur la norme 12390-3 et la EN-206/CN) et jusqu'à présent aucun auditeur n'avait fait la remarque.
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C'est encore une des spécificités incompréhensibles Française. Nous avons 2 normes, la 12390-3 et la EN-206/CN.
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La norme EN-206/CN indique que pour des écrasements d'éprouvettes 11x22 il faut compenser en retirant 1 MPa. Cependant, lors d'un essai d'écrasement de béton, on doit se limiter strictement aux spécifications de la norme 12390-3 et fournir un PV avec résistance brute. Les corrections de résistance devant être utilisées uniquement pour des calculs statistiques liés à la marque NF BPE (ce qui est d'ailleurs fait dans notre logiciel).
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Donc c'est très ambigu, car jusqu'à présent on considérait que tous les bétons devaient respecter la norme EN 206/CN, et on disposait d'une case à cocher sur le PV permettant de ne pas appliquer la compensation qu'on aurais du normalement cocher à chaque écrasement... Mais c'est peut explicite, beaucoup d'autres personnes seront, je pense, dans le même cas que vous.
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Nous avons également posé la question à Mr DIERKENS si nous pouvions rajouter une colonne indiquant la résistance corrigée et **la réponse est négative, car on doit se limiter strictement à ce qui est indiqué dans la norme.**
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Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire.
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L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes.
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Cordialement.
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Support Technique - CBAO
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www.cbao.fr
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80 rue Louis Braille
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66000 PERPIGNAN
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support@cbao.fr
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Tél : 04 68 64 15 31
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Fax : 04 68 64 31 69
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DATE: 2020-04-21 08:29:06
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DE: Yoan CAZARD
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OBJET: Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Bonjour,
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Vous pouvez me rappeler?
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Yoan CAZARD Responsable Laboratoire Départemental Routes et Ouvrages d'Art Conseil Départemental 66 Direction Infrastructures et Déplacements Développement et Expertise Technique 1265 avenue Julien Panchot 66000 Perpignan 04-68-68-36-90 06-73-87-52-43
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**De:** "Youness BENDEQ" **À:** "Yohan CAZARD" **Envoyé:** Lundi 20 Avril 2020 18:40:40 **Objet:** Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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[ Voir Tâche ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/2/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/cbao.odoo.mind-and-go.net/mail/view?model=project.task&res_id=162&access_token=fc567ae1-ede0-4cd0-b08b-4e3310759d4d) | 
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Bonjour,
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Je vous contacte suite à votre demande concernant un problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22 (résistance brute affichée au lieu de la résistance corrigée).
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En fait on à eu une non-conformité qui nous a été remonté suite à un audit (qui n'est autre que Mr DIERKENS du CEREMA de Lyon, qui est cité sur la norme 12390-3 et la EN-206/CN) et jusqu'à présent aucun auditeur n'avait fait la remarque.
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C'est encore une des spécificités incompréhensibles Française. Nous avons 2 normes, la 12390-3 et la EN-206/CN.
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La norme EN-206/CN indique que pour des écrasements d'éprouvettes 11x22 il faut compenser en retirant 1 MPa. Cependant, lors d'un essai d'écrasement de béton, on doit se limiter strictement aux spécifications de la norme 12390-3 et fournir un PV avec résistance brute. Les corrections de résistance devant être utilisées uniquement pour des calculs statistiques liés à la marque NF BPE (ce qui est d'ailleurs fait dans notre logiciel).
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Donc c'est très ambigu, car jusqu'à présent on considérait que tous les bétons devaient respecter la norme EN 206/CN, et on disposait d'une case à cocher sur le PV permettant de ne pas appliquer la compensation qu'on aurais du normalement cocher à chaque écrasement... Mais c'est peut explicite, beaucoup d'autres personnes seront, je pense, dans le même cas que vous.
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Nous avons également posé la question à Mr DIERKENS si nous pouvions rajouter une colonne indiquant la résistance corrigée et **la réponse est négative, car on doit se limiter strictement à ce qui est indiqué dans la norme.**
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Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire.
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L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes.
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Cordialement.
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Support Technique - CBAO
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[www.cbao.fr](http://www.cbao.fr)
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80 rue Louis Braille
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66000 PERPIGNAN
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support@cbao.fr
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Tél : 04 68 64 15 31
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Fax : 04 68 64 31 69
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Envoyé par [ CBAO S.A.R.L. ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cbao.fr) .
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DATE: 2020-04-21 14:57:48
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DE: Youness BENDEQ
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OBJET: Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Bonjour, Etes vous disponible demain dans la matinée ? Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire. L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes. Cordialement. Support Technique - CBAO [www.cbao.fr](http://www.cbao.fr) 80 rue Louis Braille 66000 PERPIGNAN support@cbao.fr Tél : 04 68 64 15 31 Fax : 04 68 64 31 69
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DATE: 2020-04-21 15:03:22
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DE: Yoan CAZARD
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OBJET: Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Oui pas de souci merci.
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Yoan CAZARD Responsable Laboratoire Départemental Routes et Ouvrages d'Art Conseil Départemental 66 Direction Infrastructures et Déplacements Développement et Expertise Technique 1265 avenue Julien Panchot 66000 Perpignan 04-68-68-36-90 06-73-87-52-43
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**De:** "Youness BENDEQ" **À:** "Yohan CAZARD" **Envoyé:** Mardi 21 Avril 2020 16:57:48 **Objet:** Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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[ Voir Tâche ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/2/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/cbao.odoo.mind-and-go.net/mail/view?model=project.task&res_id=162&access_token=fc567ae1-ede0-4cd0-b08b-4e3310759d4d) | 
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Bonjour,
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Etes vous disponible demain dans la matinée ?
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Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire.
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L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes.
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Cordialement.
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Support Technique - CBAO
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[www.cbao.fr](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cbao.fr)
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80 rue Louis Braille
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66000 PERPIGNAN
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support@cbao.fr
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Tél : 04 68 64 15 31
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Fax : 04 68 64 31 69
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Envoyé par [ CBAO S.A.R.L. ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cbao.fr) .
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DATE: 2020-04-23 09:46:11
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DE: Yoan CAZARD
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OBJET: Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Bonjour,
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Ci-dessous les échanges avec Pierre Paya du Cerema d'Aix, qui s'est mis en relation avec M.Dierkens.
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C'est un peu plus clair. On devrait pouvoir continuer à afficher les deux valeurs de résistances sur les PV et rapports d'essais.
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Yoan CAZARD Responsable Laboratoire Départemental Routes et Ouvrages d'Art Conseil Départemental 66 Direction Infrastructures et Déplacements Développement et Expertise Technique 1265 avenue Julien Panchot 66000 Perpignan 04-68-68-36-90 06-73-87-52-43
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**De:** "Youness BENDEQ" **À:** "Yohan CAZARD" **Envoyé:** Lundi 20 Avril 2020 18:40:40 **Objet:** Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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[ Voir Tâche ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/2/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/cbao.odoo.mind-and-go.net/mail/view?model=project.task&res_id=162&access_token=fc567ae1-ede0-4cd0-b08b-4e3310759d4d) | 
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Bonjour,
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Je vous contacte suite à votre demande concernant un problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22 (résistance brute affichée au lieu de la résistance corrigée).
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En fait on à eu une non-conformité qui nous a été remonté suite à un audit (qui n'est autre que Mr DIERKENS du CEREMA de Lyon, qui est cité sur la norme 12390-3 et la EN-206/CN) et jusqu'à présent aucun auditeur n'avait fait la remarque.
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C'est encore une des spécificités incompréhensibles Française. Nous avons 2 normes, la 12390-3 et la EN-206/CN.
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La norme EN-206/CN indique que pour des écrasements d'éprouvettes 11x22 il faut compenser en retirant 1 MPa. Cependant, lors d'un essai d'écrasement de béton, on doit se limiter strictement aux spécifications de la norme 12390-3 et fournir un PV avec résistance brute. Les corrections de résistance devant être utilisées uniquement pour des calculs statistiques liés à la marque NF BPE (ce qui est d'ailleurs fait dans notre logiciel).
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Donc c'est très ambigu, car jusqu'à présent on considérait que tous les bétons devaient respecter la norme EN 206/CN, et on disposait d'une case à cocher sur le PV permettant de ne pas appliquer la compensation qu'on aurais du normalement cocher à chaque écrasement... Mais c'est peut explicite, beaucoup d'autres personnes seront, je pense, dans le même cas que vous.
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Nous avons également posé la question à Mr DIERKENS si nous pouvions rajouter une colonne indiquant la résistance corrigée et **la réponse est négative, car on doit se limiter strictement à ce qui est indiqué dans la norme.**
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Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire.
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L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes.
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Cordialement.
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Support Technique - CBAO
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www.cbao.fr
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80 rue Louis Braille
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66000 PERPIGNAN
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support@cbao.fr
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Tél : 04 68 64 15 31
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Fax : 04 68 64 31 69
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Envoyé par [ CBAO S.A.R.L. ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cbao.fr) .
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DATE: 2020-04-23 10:33:06
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DE: Youness BENDEQ
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OBJET: Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Bonjour,
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> Ci-dessous les échanges avec Pierre Paya du Cerema d'Aix, qui s'est mis en relation avec M.Dierkens.
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Je ne vois pas l'échange complet, pouvez-vous me le renvoyer svp ?
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Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire.
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L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes.
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Cordialement.
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Support Technique - CBAO
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www.cbao.fr
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80 rue Louis Braille
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66000 PERPIGNAN
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support@cbao.fr
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Tél : 04 68 64 15 31
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Fax : 04 68 64 31 69
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DATE: 2020-04-23 12:33:46
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DE: Yoan CAZARD
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OBJET: Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Oui, il faut prendre la valeur corrigée (selon EN 206/CN) pour évaluer la conformité du béton. Il faut bien distinguer : \- la norme d'essai 12390-3 qui ne traite que de l'essai et qui n'a pas vocation à se prononcer sur la conformité du matériau : le résultat d'essai est bien la force appliquée (en N) divisée par la section de l'éprouvette, quelle que soit cette section, \- la norme béton EN 206/CN, qui donne des indications pour se prononcer sur la conformité du béton, notamment la prise en compte de la taille de éprouvette (11x22) et des corrections à apporter pour se ramener à une éprouvette normalisée 15x30. Le mode de correction des valeurs brutes d'essai est indépendant de la norme d'essai et vous appartient. Dans le cas de carottes prélevées sur ouvrages existant par exemple, la correction ne se fera pas selon l'EN 206/CN mais selon d'autres dispositions. cdlt
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**Pierre PAYA**
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**Responsable de l'activité Matériaux, Construction et Certification****Laboratoire - service Ouvrages d'Art et Bâtiment****\- Tél.: 04 42 24 78 30** **Direction Territoriale Méditerranée**
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Centre d’études et d’expertise sur les risques, l’environnement, la mobilité et l’aménagement [www.cerema.fr](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cerema.fr)
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Le 23/04/2020 à 10:36, > CAZARD Yoan (par Internet) a écrit :
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> Bonjour et merci beaucoup Pierre pour ces précisions. C'est plus clair.
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> Donc, on peut bien avoir, comme ce qui se faisait déjà, les deux valeurs affichées sur le rapport d'essais.
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> Par contre, pour la vérification de résistances d'éprouvettes béton, pour des laboratoires départementaux comme nous, et notamment pour de petites valeurs (pour le RAANE par exemple), pouvons-nous continuer à prendre les résistances corrigées pour la conformité du matériau?
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> Yoan CAZARD Responsable Laboratoire Départemental Routes et Ouvrages d'Art Conseil Départemental 66 Direction Infrastructures et Déplacements Développement et Expertise Technique 1265 avenue Julien Panchot 66000 Perpignan 04-68-68-36-90 06-73-87-52-43
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> **De:** "PAYA Pierre" [](mailto:Pierre.Paya@cerema.fr) **À:** "CAZARD Yoan" [](mailto:yoan.cazard@cd66.fr) **Cc:** "JAN Didier" [](mailto:didier.jan@cerema.fr), "ddumas" [](mailto:ddumas@ardeche.fr), "Gérald LACROIX" [](mailto:glacroix@cg83.fr), "s labourasse" [](mailto:s.labourasse@cg04.fr), "Stephane roques" [](mailto:Stephane.roques@cg12.fr), "claude trelcat" [](mailto:claude.trelcat@cg84.fr), "benoit gaumet" [](mailto:benoit.gaumet@cg12.fr), "jm dao" [](mailto:jm.dao@cg04.fr), "a ferrer" [](mailto:a.ferrer@cg04.fr), "pierre david" [](mailto:pierre.david@cg05.fr), "philippe delorme" [](mailto:philippe.delorme@cg05.fr), "Morales Frederic" [](mailto:frederic.morales@vaucluse.fr), "CELLI Sylvain" [](mailto:sylvain.celli@cg-corsedusud.fr), "BOISSONNADE-CORP Pierre" [](mailto:pierre.boissonnade-corp@cg12.fr), "Richard BOREL" [](mailto:richard.borel@cg05.fr), "alain guiraud" [](mailto:alain.guiraud@cg12.fr), "raymond cayzac" [](mailto:raymond.cayzac@cg12.fr), "georges pouget" [](mailto:georges.pouget@cg12.fr), "noel sanchez" [](mailto:noel.sanchez@ct-corse.fr), "joseph pau" [](mailto:joseph.pau@cg-corsedusud.fr), "nicolas teisseire" [](mailto:nicolas.teisseire@cg11.fr), [mmohammedi@ardeche.fr](mailto:mmohammedi@ardeche.fr), "jerome gombault" [](mailto:jerome.gombault@cg11.fr), "alain nargeot" [](mailto:alain.nargeot@gard.fr), "bhilaire" [](mailto:bhilaire@ardeche.fr), "TEKATLIAN Annick" [](mailto:Annick.TEKATLIAN@cerema.fr), "CORDIER Nathalie - CEREMA/DTerMed/LABO AIX/SOAB" [](mailto:Nathalie.Cordier@cerema.fr), "GONTARD Lisa - CEREMA/DTerMed/LABO AIX/SOAB" [](mailto:lisa.gontard@cerema.fr) **Envoyé:** Jeudi 23 Avril 2020 10:17:43 **Objet:** Re: Ecrasements béton
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> bonjour à tous, Je viens d'avoir Michael Dierkens au téléphone et il m'a retransmis la réponse faite à BRG-Lab : "Si une seule valeur apparait, çà ne peut être que la valeur brute (non-corrigée). Une autre solution peut être aussi, s'il y a assez de place sur le rapport d'essai, de faire apparaitre 2 colonnes : 1 corrigée et 1 non-corrigée. Mais la valeur corrigée peut être vue comme une interprétation du résultat et poser des problèmes à un labo qui serait Cofrac." Sa réponse est cohérente (heureusement ...) avec celle que j'avais faite en décembre 2019 : "Je rajoute également que doivent figurer dans le PV d'essais : \- la charge maximale à la rupture en N, \- la résistance à la compression non corrigée en Mpa (c'est à dire sans prise en compte des corrections de l'EN 206 sur les 11x22 notamment)." Il faut retenir que : \- la norme impose d'afficher dans le PV la charge maximale à rupture non corrigée (en N) ainsi que la résistance non corrigée (en MPa) : ces données doivent donc figurer impérativement dans le PV, \- la norme n'interdit pas de rajouter des éléments dans le PV, en particulier la résistance corrigée pour des 11x22, si cette donnée vous parait utile (ou pour votre client) : dans ce cas le COFRAC peut considérer que l'affichage de cette valeur corrigée est une interprétation du résultat et demander à vérifier que l'interprétation des résultats a bien été définie clairement dans le contrat qui vous lie à votre client. Pour information nous faisons apparaitre les résistances brutes et corrigées sur nos PV (sous accréditation COFRAC). Je reste disponible pour toute précision. bien cordialement,
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> **Pierre PAYA**
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> **Responsable de l'activité Matériaux, Construction et Certification****Laboratoire - service Ouvrages d'Art et Bâtiment****\- Tél.: 04 42 24 78 30** **Direction Territoriale Méditerranée**
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> Centre d’études et d’expertise sur les risques, l’environnement, la mobilité et l’aménagement [www.cerema.fr](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cerema.fr)
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> Le 22/04/2020 à 10:11, > CAZARD Yoan (par Internet) a écrit :
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>> Bonjour à tous,
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>> J'espère que tout le monde va bien dans ce contexte particulier.
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>>
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>> Je vous fait remonter une problématique que nous avons rencontrée en passant sur la version web de BRG-LAB. Cela concerne les résultats d'essais des écrasements des éprouvettes 11x22. Les PV ou rapports d'essais n'affichent plus que les résistances brutes sans la correction de 1 MPa. Je vous joins ci-dessous la réponse de CBAO. Je les ai contactés depuis afin de pouvoir ajouter une option à cocher pour choisir d'afficher cette résistance corrigée. Je pense que nous sommes nombreux dans ce cas. Nous sommes dans l'attente d'une solution de CBAO.
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>>
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>> Pierre Paya nous avait déjà indiqué de n'afficher que la résistance brute sur le PV d'essais, mais il me semble que nous prenons tous en compte que la résistance corrigée?
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Yoan CAZARD Responsable Laboratoire Départemental Routes et Ouvrages d'Art Conseil Départemental 66 Direction Infrastructures et Déplacements Développement et Expertise Technique 1265 avenue Julien Panchot 66000 Perpignan 04-68-68-36-90 06-73-87-52-43
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**De:** "Youness BENDEQ" **À:** "Yohan CAZARD" **Envoyé:** Jeudi 23 Avril 2020 12:33:06 **Objet:** Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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[ Voir Tâche ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/2/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/cbao.odoo.mind-and-go.net/mail/view?model=project.task&res_id=162&access_token=fc567ae1-ede0-4cd0-b08b-4e3310759d4d) | 
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Bonjour,
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> Ci-dessous les échanges avec Pierre Paya du Cerema d'Aix, qui s'est mis en relation avec M.Dierkens.
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Je ne vois pas l'échange complet, pouvez-vous me le renvoyer svp ?
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Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire.
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L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes.
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Cordialement.
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Support Technique - CBAO
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www.cbao.fr
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80 rue Louis Braille
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66000 PERPIGNAN
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support@cbao.fr
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Tél : 04 68 64 15 31
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Fax : 04 68 64 31 69
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Envoyé par [ CBAO S.A.R.L. ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cbao.fr) .
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*** MESSAGE TRANSFÉRÉ ***
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DATE: 2020-04-23 12:59:43
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DE: Inconnu
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OBJET: échanges de mail entre M. Pierre PAYA du Cerema d'Aix et M.Dierkens du cerema de LYON
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\-------- Message transféré -------- Sujet : | Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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Date : | Thu, 23 Apr 2020 14:33:46 +0200 (CEST)
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De : | CAZARD Yoan [](mailto:yoan.cazard@cd66.fr)
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Pour : | support [](mailto:support@cbao.fr)
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Oui, il faut prendre la valeur corrigée (selon EN 206/CN) pour évaluer la conformité du béton. Il faut bien distinguer : \- la norme d'essai 12390-3 qui ne traite que de l'essai et qui n'a pas vocation à se prononcer sur la conformité du matériau : le résultat d'essai est bien la force appliquée (en N) divisée par la section de l'éprouvette, quelle que soit cette section, \- la norme béton EN 206/CN, qui donne des indications pour se prononcer sur la conformité du béton, notamment la prise en compte de la taille de éprouvette (11x22) et des corrections à apporter pour se ramener à une éprouvette normalisée 15x30. Le mode de correction des valeurs brutes d'essai est indépendant de la norme d'essai et vous appartient. Dans le cas de carottes prélevées sur ouvrages existant par exemple, la correction ne se fera pas selon l'EN 206/CN mais selon d'autres dispositions. cdlt
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**Pierre PAYA**
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**Responsable de l'activité Matériaux, Construction et Certification****Laboratoire - service Ouvrages d'Art et Bâtiment****\- Tél.: 04 42 24 78 30** **Direction Territoriale Méditerranée**
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Centre d’études et d’expertise sur les risques, l’environnement, la mobilité et l’aménagement [www.cerema.fr](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cerema.fr)
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Le 23/04/2020 à 10:36, > CAZARD Yoan (par Internet) a écrit :
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> Bonjour et merci beaucoup Pierre pour ces précisions. C'est plus clair.
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> Donc, on peut bien avoir, comme ce qui se faisait déjà, les deux valeurs affichées sur le rapport d'essais.
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> Par contre, pour la vérification de résistances d'éprouvettes béton, pour des laboratoires départementaux comme nous, et notamment pour de petites valeurs (pour le RAANE par exemple), pouvons-nous continuer à prendre les résistances corrigées pour la conformité du matériau?
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> Yoan CAZARD Responsable Laboratoire Départemental Routes et Ouvrages d'Art Conseil Départemental 66 Direction Infrastructures et Déplacements Développement et Expertise Technique 1265 avenue Julien Panchot 66000 Perpignan 04-68-68-36-90 06-73-87-52-43
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> **De:** "PAYA Pierre" [](mailto:Pierre.Paya@cerema.fr) **À:** "CAZARD Yoan" [](mailto:yoan.cazard@cd66.fr) **Cc:** "JAN Didier" [](mailto:didier.jan@cerema.fr), "ddumas" [](mailto:ddumas@ardeche.fr), "Gérald LACROIX" [](mailto:glacroix@cg83.fr), "s labourasse" [](mailto:s.labourasse@cg04.fr), "Stephane roques" [](mailto:Stephane.roques@cg12.fr), "claude trelcat" [](mailto:claude.trelcat@cg84.fr), "benoit gaumet" [](mailto:benoit.gaumet@cg12.fr), "jm dao" [](mailto:jm.dao@cg04.fr), "a ferrer" [](mailto:a.ferrer@cg04.fr), "pierre david" [](mailto:pierre.david@cg05.fr), "philippe delorme" [](mailto:philippe.delorme@cg05.fr), "Morales Frederic" [](mailto:frederic.morales@vaucluse.fr), "CELLI Sylvain" [](mailto:sylvain.celli@cg-corsedusud.fr), "BOISSONNADE-CORP Pierre" [](mailto:pierre.boissonnade-corp@cg12.fr), "Richard BOREL" [](mailto:richard.borel@cg05.fr), "alain guiraud" [](mailto:alain.guiraud@cg12.fr), "raymond cayzac" [](mailto:raymond.cayzac@cg12.fr), "georges pouget" [](mailto:georges.pouget@cg12.fr), "noel sanchez" [](mailto:noel.sanchez@ct-corse.fr), "joseph pau" [](mailto:joseph.pau@cg-corsedusud.fr), "nicolas teisseire" [](mailto:nicolas.teisseire@cg11.fr), [mmohammedi@ardeche.fr](mailto:mmohammedi@ardeche.fr), "jerome gombault" [](mailto:jerome.gombault@cg11.fr), "alain nargeot" [](mailto:alain.nargeot@gard.fr), "bhilaire" [](mailto:bhilaire@ardeche.fr), "TEKATLIAN Annick" [](mailto:Annick.TEKATLIAN@cerema.fr), "CORDIER Nathalie - CEREMA/DTerMed/LABO AIX/SOAB" [](mailto:Nathalie.Cordier@cerema.fr), "GONTARD Lisa - CEREMA/DTerMed/LABO AIX/SOAB" [](mailto:lisa.gontard@cerema.fr) **Envoyé:** Jeudi 23 Avril 2020 10:17:43 **Objet:** Re: Ecrasements béton
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> bonjour à tous, Je viens d'avoir Michael Dierkens au téléphone et il m'a retransmis la réponse faite à BRG-Lab : "Si une seule valeur apparait, çà ne peut être que la valeur brute (non-corrigée). Une autre solution peut être aussi, s'il y a assez de place sur le rapport d'essai, de faire apparaitre 2 colonnes : 1 corrigée et 1 non-corrigée. Mais la valeur corrigée peut être vue comme une interprétation du résultat et poser des problèmes à un labo qui serait Cofrac." Sa réponse est cohérente (heureusement ...) avec celle que j'avais faite en décembre 2019 : "Je rajoute également que doivent figurer dans le PV d'essais : \- la charge maximale à la rupture en N, \- la résistance à la compression non corrigée en Mpa (c'est à dire sans prise en compte des corrections de l'EN 206 sur les 11x22 notamment)." Il faut retenir que : \- la norme impose d'afficher dans le PV la charge maximale à rupture non corrigée (en N) ainsi que la résistance non corrigée (en MPa) : ces données doivent donc figurer impérativement dans le PV, \- la norme n'interdit pas de rajouter des éléments dans le PV, en particulier la résistance corrigée pour des 11x22, si cette donnée vous parait utile (ou pour votre client) : dans ce cas le COFRAC peut considérer que l'affichage de cette valeur corrigée est une interprétation du résultat et demander à vérifier que l'interprétation des résultats a bien été définie clairement dans le contrat qui vous lie à votre client. Pour information nous faisons apparaitre les résistances brutes et corrigées sur nos PV (sous accréditation COFRAC). Je reste disponible pour toute précision. bien cordialement,
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> **Pierre PAYA**
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> **Responsable de l'activité Matériaux, Construction et Certification****Laboratoire - service Ouvrages d'Art et Bâtiment****\- Tél.: 04 42 24 78 30** **Direction Territoriale Méditerranée**
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> Centre d’études et d’expertise sur les risques, l’environnement, la mobilité et l’aménagement [www.cerema.fr](http://mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/mailcube.cg66.fr/proxy/1/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/www.cerema.fr)
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> Le 22/04/2020 à 10:11, > CAZARD Yoan (par Internet) a écrit :
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>> Bonjour à tous,
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>> Je vous fait remonter une problématique que nous avons rencontrée en passant sur la version web de BRG-LAB. Cela concerne les résultats d'essais des écrasements des éprouvettes 11x22. Les PV ou rapports d'essais n'affichent plus que les résistances brutes sans la correction de 1 MPa. Je vous joins ci-dessous la réponse de CBAO. Je les ai contactés depuis afin de pouvoir ajouter une option à cocher pour choisir d'afficher cette résistance corrigée. Je pense que nous sommes nombreux dans ce cas. Nous sommes dans l'attente d'une solution de CBAO.
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>> Pierre Paya nous avait déjà indiqué de n'afficher que la résistance brute sur le PV d'essais, mais il me semble que nous prenons tous en compte que la résistance corrigée?
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Yoan CAZARD Responsable Laboratoire Départemental Routes et Ouvrages d'Art Conseil Départemental 66 Direction Infrastructures et Déplacements Développement et Expertise Technique 1265 avenue Julien Panchot 66000 Perpignan 04-68-68-36-90 06-73-87-52-43
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**De:** "Youness BENDEQ" [](mailto:youness.bendeq@cbao.fr) **À:** "Yohan CAZARD" [](mailto:yoan.cazard@cd66.fr) **Envoyé:** Jeudi 23 Avril 2020 12:33:06 **Objet:** Re: [T0150] Problème d'impression des PV de compression des éprouvettes 11H22
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[ Voir Tâche ](http://mailcube.cg66.fr/proxy/2/eW9hbi5jYXphcmRAY2Q2Ni5mcg%3D%3D/cbao.odoo.mind-and-go.net/mail/view?model=project.task&res_id=162&access_token=fc567ae1-ede0-4cd0-b08b-4e3310759d4d) | 
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Bonjour,
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> Ci-dessous les échanges avec Pierre Paya du Cerema d'Aix, qui s'est mis en relation avec M.Dierkens.
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Je ne vois pas l'échange complet, pouvez-vous me le renvoyer svp ?
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Je reste à votre disposition pour toute explication ou demande supplémentaire.
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L'objectif du Support Technique est de vous aider : n'hésitez jamais à nous contacter si vous rencontrez une difficulté, ou pour nous soumettre une ou des suggestions d'amélioration de nos logiciels ou de nos méthodes.
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[www.cbao.fr](http://www.cbao.fr)
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[support@cbao.fr](mailto:support@cbao.fr)
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DE: Youness BENDEQ
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